SwedeSpeed - Volvo Performance Forum banner

Marki mocowań silnika?

15K views 29 replies 9 participants last post by  Kingo  
#1 · (Edited)
Potrzebuję nowych mocowań silnika. Zdecydowanie chcę kupić oryginalne Volvo sprzedawane przez dealera lub fcp euro, ale zastanawiałem się, czy inne marki OEM oferują podobną jakość jazdy i nvh (tłumienie wibracji) jak oryginalne części Volvo od dealera? Np. Corteco, Hutchinson, Lemforder itp. Właściwie to czy ktoś wie, kto produkuje mocowania sprzedawane przez dealerów Volvo?

Powodem jest oczywiście cena, ale jeśli nic nie oferuje tych samych charakterystyk nvh, to nie ma sensu i muszę wydać duże pieniądze.
 
#4 ·
Marki, które wspominasz, są w porządku, słyszałem tylko złe rzeczy o Pro Parts Sweden, które fcp niedawno zaczęło sprzedawać
Pro Parts to taka loteria. Mocowania silnika, węże chłodnicy i uszczelki od nich nie są świetne, z tego co czytałem, ale dostałem od nich zamienne szkło lusterka i było świetnej jakości i super tanie za to, co dostałem.
 
#9 ·
Z tego, co do tej pory przeczytałem - mocowania Corteco są takie same jak oryginalne Volvo, tylko usunięto z nich napisy. Ale... w komentarzu na YouTube od gościa, który pracował dla dystrybutora, oryginalne mocowania Volvo zostały wstępnie sprawdzone pod kątem wad przez samą firmę Volvo i złomowane, jeśli nie spełniają określonych kryteriów jakości Volvo. Na innym forum użytkownik powiedział, że jego mocowania próżniowe Corteco nie trzymały próżni i prawdopodobnie były wadliwą partią, którą zwrócił, inny użytkownik twierdził, że jego mocowania OEM przeciekały powietrze/próżnię, gdy testował je pod wodą. Wydaje się więc, że to główna różnica - jakość.
 
#10 ·
FWIW, chociaż nie wiem, jakiej marki używał poprzedni właściciel mojego C30, to wymienił on główną poduszkę silnika po stronie pasażera może w ciągu ostatnich 20 000 mil lub tak. Kiedy usunąłem ją do moich ostatnich prac, było już widać, że jest zepsuta. Guma była zapadnięta i przeciekała. To dość źle. Pewnie część PPS. Haha. W każdym razie, skończyłem wymieniając ją na nową "Volvo".

TO POWIEDZIAWSZY, w moim XC70 wymieniłem obie główne poduszki silnika na jakieś Cortecos około 1,5 roku i 20-30 tys. mil temu i trzymają się dobrze. Myślę, że najważniejsze jest albo wybrać Volvo, albo upewnić się, że jest to wysokiej jakości wersja OE. Nie oszczędzaj i nie wybieraj PPS. To śmieci. Haha.
 
#12 ·
FCP Euro ma siedzibę w USA, a dokładniej w Groton w stanie Connecticut. Jeśli jakakolwiek część ma zeszlifowane nazwisko Volvo, to jest to faktyczny producent części z niebieską etykietą Volvo. Jeśli więc na przykład mocowanie Hutchins jest identyczne z fabrycznym oryginałem, ale nazwa jest zeszlifowana, a nie tylko płasko wytłoczona po tej stronie, to jest to ten sam producent, co oryginalna część sprzedawana przez Volvo. Główne mocowania hydro mogą być Corteco, podczas gdy mocowanie po stronie pasażera to Hutchins. To wszystko powiedziawszy, używałem kilku części PPS między moim obecnym S60 a moim poprzednim S40 1. generacji i nie miałem żadnych problemów z ich rzeczami. Obecnie używam dolnego mocowania momentu obrotowego PPS i nie miałem z nim żadnych problemów przez ponad 5 lat, odkąd je mam.
 
#13 ·
W zeszłym roku wymieniłem wszystkie mocowania silnika na części marki Hutchinson z FCPEuro.

Nie zauważyłem żadnej różnicy w NVH, ale mój samochód również nie jeździ jak OEM, ale nie mam pojęcia, czy te części wytrzymają tak długo jak oryginalne części Volvo. FYI, po 150 tys. mil, moje cylindryczne dolne przednie i tylne mocowania były nadal idealne po wyjęciu, więc możesz uniknąć ich wymiany (również tych najtrudniejszych).
 
#15 · (Edited)
Muszę rozczarować. Podczas postoju na parkingu i na światłach, wibracje na biegu jałowym są teraz wyższe z górnymi mocowaniami Corteco i dolnymi prawymi mocowaniami Corteco niż były z uszkodzonymi mocowaniami. To zdecydowanie nie to, co sprzedają dealerzy Volvo.
Co zabawne, jeśli podniosę obroty silnika nieco wyżej, wibracje cichną i znikają.
 
#16 ·
Muszę rozczarować. Podczas postoju na parkingu i na światłach, wibracje na biegu jałowym są teraz wyższe z górnymi mocowaniami Corteco i dolnymi prawymi mocowaniami Corteco niż były z uszkodzonymi mocowaniami. To zdecydowanie nie to, co sprzedają dealerzy Volvo.
Co zabawne, jeśli podniosę obroty silnika nieco wyżej, wibracje cichną i znikają.
To dziwne. Twój opis tego, jak wibracje cichną, gdy zwiększasz obroty, jest tym, co działo się, gdy moje mocowania silnika były uszkodzone. Czy możliwe, że brakuje Ci mocowania? Myślę, że są 4 w sumie. Może dzieje się coś innego?

Może MOŻLIWE, że skończyłeś z wadliwymi nowymi? Zdecydowanie nie powinny się tak zachowywać. Otwory na śruby nie były zerwane ani nic, prawda? Upewnij się, że wszystko jest również odpowiednio dokręcone.
 
#17 ·
Właściwie jest 5 mocowań. Wymieniłem 3 z 5, a pozostałe 2 to te dwa grube na ramie pomocniczej, dolne tylne i przednie, których jeszcze nie wymieniłem, ponieważ jeszcze nie dotarły. Użyję do nich Hutchinson.

Dolny drążek reakcyjny użyłem oryginalnego volvo, podczas gdy górne i prawe mocowanie to Corteco. Powinienem się jednak poprawić, wibracje są nieco gorsze w trybie Drive i podczas hamowania, podczas gdy w trybie Park są... normalne, myślę, a może trochę gorsze.
 
#18 ·
To, czego doświadczasz, brzmi normalnie dla mocowań poliuretanowych, a nie standardowych gumowych... Mój samochód bardzo potrzebuje wymiany mocowania po stronie pasażera i wściekle wibruje na biegu jałowym, lol. Wystarczy, że spowodowało to zużycie 2 oddzielnych poliuretanowych wkładek górnego mocowania momentu obrotowego w ciągu 3 lat, zanim problem został zrealizowany!

To wszystko powiedziawszy, zastanawiam się, czy Twój problem to coś, co nie zostało dokręcone do odpowiedniej specyfikacji, czy też mogą to być tuleje ramy pomocniczej? Te zużywają się i stają się luźne z czasem i również wymagają wymiany... Nie jestem pewien, czy to spowodowałoby to, czego doświadczasz.
 
#19 ·
O to jednak chodzi, jestem pewien, że nie zamawiałem mocowań poliuretanowych, ani nie spodziewałem się, że Corteco będzie poliuretanowe. A jeśli nieznacznie zwiększę obroty, wibracje ustępują lub przynajmniej znacznie się zmniejszają. Uważam to za irytujące, ponieważ powoduje rezonans paneli drzwi i tworzyw sztucznych, np. słyszę brzęczenie oprócz odczuwania wibracji po stronie pasażera, kierowcy, a nawet siedzeń (darmowy masaż?)

Nie mam jednak durometru, aby porównać gumy.
 
#20 ·
Po prostu kup Lemförder i bądź szczęśliwy. Jest to główny gracz OEM w UE i prawdopodobnie najwyżej oceniany dystrybutor części zamiennych OE na rynku europejskim.


Wysłane z mojego SM-N975F za pomocą Tapatalk
 
  • Like
Reactions: Phixion
#21 ·
Chciałem Hutchinsona, ponieważ FCP Euro je sprzedaje, a recenzje są więcej niż wspaniałe, ale... są rzadkie w moim kraju. I ktoś powiedział, że Corteco jest jednym z oryginalnych dostawców Volvo, np. oryginalnych części, więc zaryzykowałem, co może się nie opłaciło.

I wiem o Lemförder, w rzeczywistości mogłem go dostać z 20-30% zniżką, ale chciałem Hutchinsona lub Corteco, jeśli mocowania Hutchinsona nie są oryginalne Volvo ze słowami "burn out", to mogę rozważyć zamówienie oryginalnego Volvo, ale koszt jest wyższy.
 
#22 ·
Właściwie nie jestem pewien, kto jest oryginalnym dostawcą OEM mocowania P2. Wiem, że Corteco przynajmniej był dostawcą OEM dla wielu modeli pojazdów, ale wydaje się, że istnieją pewne obawy dotyczące tego, gdzie produkowane są dziś części Corteco.

Wiem, że wiele osób, w tym ja, zawsze gdy to możliwe i gdy różnica w kosztach mieści się w pewnym zakresie, wybiera Lemförder i jest zadowolona. Prawie wszystko, co kupuję, jeśli nie jest OEM, to Lemförder, TRW, MeyleHD lub Sachs (oraz INA, Valeo i F.A.G dla łożysk, ponieważ zwykle są OEM).
 
  • Like
Reactions: Phixion
#24 ·
Ok, więc ostatnia poprawka. Ze starymi, uszkodzonymi mocowaniami miałem mniej wibracji na biegu jałowym (w pozycji Park) niż teraz z nowymi (muszę jeszcze wymienić dwa mocowania ramy pomocniczej), a jeszcze więcej na biegu z wciśniętym hamulcem. Wiem, że mówiłem, że wcześniej było dobrze, ale dzisiaj zrobiłem kolejną jazdę próbną i mogę potwierdzić, że mam więcej wibracji na biegu jałowym w porównaniu do wcześniej. Tak jak wcześniej, siedziałem na siedzeniu pasażera na światłach i samochód był w pozycji Park i czułem się dobrze. Teraz czuję się, jakbym dostawał masaż, a panele drzwi mają więcej brzęczenia.
 
#25 · (Edited)
Jeśli chodzi o wibracje w kabinie, stwierdziłem, że górny stabilizator silnika w dużej mierze się do tego przyczynia. Miałem poliuretanowy od IPD przez kilka lat i grzechotanie deski rozdzielczej i kierownicy doprowadzało mnie do szału, ale nie na tyle, żebym go zmienił. W końcu wymieniłem go na tuleję w stylu OE od PPS (ProPartsSweden) z FCP i jest cudownie lepiej. Nie idealnie pod względem wibracji na biegu jałowym, ale znacznie lepiej. Jednocześnie rozumiem również, że minęło około 100 000 mil od czasu, gdy wymieniłem gumowy mocowanie OE Volvo na poliuretanowe IPD, więc rzeczy na desce rozdzielczej są zdecydowanie luźniejsze, a sam silnik prawdopodobnie nie jest tak płynny przy przebiegu 150 000 mil w porównaniu do 30 000 mil.

Stwierdzam również, że siedząc na światłach w N (Manualna) wibracje są najgorsze. Jeśli dam niewielki sygnał gazu, aby podnieść obroty z 800 obr./min na biegu jałowym do 1000 obr./min, wibracje we wnętrzu znacznie się zmniejszają (pomyśl o grzechotaniu deski rozdzielczej/zespołu wskaźników, wiązkach przewodów za radiem, schowku itp.). Zrobiłem wszystko, co w mojej mocy, aby rozebrać rzeczy i dodać taśmę filcową lub gumowe uszczelki, aby je uszczelnić, ale wciąż słychać grzechotanie w wielu miejscach, ale uznałbym to za dość normalne dla 12-letniego samochodu z przebiegiem ponad 150 000 mil.

Zastanowiłbym się również dwa razy nad wymianą dwóch dolnych cylindrycznych mocowań silnika. Są one zdecydowanie najgorsze do wymiany (tylne nad przekładnią kierowniczą jest trudne), a moje przy przebiegu 150 000 mil były idealne, więc może dokładnie sprawdź przed podjęciem decyzji o wymianie. Warto również sprawdzić stan mocowań ramy pomocniczej, ponieważ jeśli z czasem stwardniały i stały się kruche, mogą przenosić więcej wibracji przez ramę pomocniczą do kabiny.

Dolne przednie mocowanie ma niewielki wpływ na wibracje silnika w kabinie, chyba że silnik naprawdę wibruje bardziej niż normalnie i służy do ograniczenia ruchu do tyłu podczas przyspieszania. To samo dotyczy górnego mocowania, ale to przenosi najwięcej wibracji do obszaru deski rozdzielczej, ponieważ jest tak wysoko i połączone z wieżami amortyzatorów (gorzej, jeśli masz solidne „mocowania wieży amortyzatora” lub wkładki PU). Dolne mocowanie pasażera jest tym, które prawdopodobnie najczęściej ulega awarii.
 
#26 · (Edited)
Właściwie przeprowadziłem test. Podczas gdy silnik pracował, a samochód był na biegu jałowym, usunąłem śrubę górnego mocowania momentu obrotowego, skutecznie usuwając ją z równania. To, według mojej dziewczyny, spowodowało przeniesienie większych wibracji do kabiny. Interpretuję to w ten sposób, że faktycznie je redukuje, co sprawia, że jedynym prawdopodobnym winowajcą pozostaje dolne prawe mocowanie. Jest to mocowanie najbliżej źródła wibracji - wału korbowego.

Wibracje są odczuwalne przez kierownicę, siedzenia, brzęczące panele drzwi i w okolicach stóp.

W moim kraju standardową praktyką jest cofanie licznika kilometrów i sprawianie, by samochód wyglądał na taki z niskim przebiegiem. Nie zdziwiłbym się, gdyby było blisko 300 tysięcy mil. I wątpię, by mocowania silnika z przebiegiem 300 tysięcy mil były w dobrym stanie. W każdym razie, mocowania Hutchinsona dotarły, więc... prędzej czy później muszę je wymienić.

Ale, jak już mówiłem, przy wszystkich innych rzeczach takich samych, to albo górne mocowanie, albo dolna prawa poduszka silnika mogą to powodować. Co zabawne, oryginalne dolne prawe mocowanie było tak zepsute, że szczerze zastanawiam się, czy robiło cokolwiek innego, jak tylko nieznacznie zapobiegało upadkowi silnika, a jednak wibracje były o wiele lepsze na biegu niż teraz (na biegu jałowym), z zupełnie nowymi mocowaniami Corteco.

Z badań, które przeprowadziłem, wynika, że powodem, dla którego niektóre mocowania przenoszą więcej wibracji niż inne, jest w dużej mierze skala Shore'a gumy. Wyższa wartość twardości oznacza więcej wibracji. I to oczywiste, że Corteco użyło gumy (lub neoprenu) o wyższej wartości twardości niż oryginalne volvo.

EDIT: Więc to, co zamierzam zrobić, to założyć z powrotem oryginalne mocowanie i zanotować wibracje, jeśli wzrosną lub zmaleją. Drugą rzeczą, którą zaplanowałem i która prawdopodobnie zabrzmi szalenie, ale dręczy mnie od jakiegoś czasu, jest eksperymentowanie z dodaniem tam niestandardowego mocowania z płynem hydraulicznym. Niestandardowe oznacza wspornik, a właściwe mocowanie to grube LUB jeśli uda mi się znaleźć inne mocowanie hydrauliczne. Zazwyczaj mocowania silnika są dostrojone do określonych częstotliwości (lub tak mówią), a lokalizacja jest wybierana na podstawie szeregu kryteriów, oczywiście różne mocowania silnika służą innemu celowi. Niezależnie od tego, to fajny eksperyment do wypróbowania. Naprawdę, naprawdę podoba mi się również pomysł dodania aktywnego mocowania silnika i kontrolowania go przez urządzenie zewnętrzne.
 
#27 ·
Miałem to samo doświadczenie przy wymianie lewego dolnego mocowania silnika (mam manualną skrzynię biegów - i to właśnie to mocowanie przy skrzyni biegów powoduje mój problem). Stare mocowanie jest prawie zużyte - ale cieńsza część mocowania (koniec, który łączy się ze skrzynią biegów) wciąż nie jest całkowicie zniszczona - i bardzo luźna. Kupiłem Lemförder - i podczas instalacji zaczęły się irytujące wibracje w kabinie - głównie na biegu jałowym - ale mogę je również odczuwać podczas przyspieszania - tylko nie tak bardzo. Jeśli dam nieco więcej obrotów na biegu jałowym na luzie - wibracje ustępują. Znalazłem ten film na YouTube, gdzie gość porównuje oryginalne mocowanie Volvo z mocowaniem z rynku wtórnego - i różnica jest ogromna. Oryginalne mocowanie Volvo wydaje się o wiele bardziej miękkie niż mocowania z rynku wtórnego. To, które dostałem od Lemförder (a także inne od innej marki z rynku wtórnego), jest dokładnie tak sztywne jak to pokazane na filmie (to nieoryginalne pokazane na filmie). Wydaje się, że guma na cienkiej części (która idzie na skrzynię biegów) jest zbyt twarda w mocowaniach z rynku wtórnego. (Zamieszczę link do YouTube w następnej odpowiedzi, ponieważ nie wolno zamieszczać linku w pierwszym poście na forum) U mnie - jeśli wykręcę dwie śruby (na ramie pomocniczej lub skrzyni biegów) i uruchomię silnik - wtedy wibracje w kabinie ustają - a kiedy dokręcam śruby przy włączonym silniku - wibracje na biegu jałowym powracają. Pytanie brzmi teraz, czy oryginalne mocowania są nadal tak miękkie jak te na filmie - czy też oryginalne mocowania Volvo również zaczęły być wyposażane w twardszą gumę na cienkiej części mocowania...? (Jak zrozumiałem w tym wątku - lewe dolne przy skrzyni biegów zostało zmienione na oryginalne mocowanie Volvo, więc jestem ciekaw, czy to mocowanie jest tak miękkie jak na filmie)
 
#29 ·
To jest film porównujący mocowania
To już stary post, ale chciałbym zabrać głos z aktualizacją. Górne mocowanie momentu obrotowego Corteco uległo awarii w ciągu około 2000 mil. Jeśli chodzi o omawiany film, oryginalne mocowanie momentu obrotowego Volvo jest znacznie bardziej miękkie, większa tuleja w filmie ledwo drga, podczas gdy oryginalne Volvo ma duży luz, ponieważ jest miękkie.

Hutchinson dla górnego mocowania momentu obrotowego są niedostępne, więc poza oryginalnym Volvo niewiele opcji pozostało.