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bcar60

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Discussion starter · #1 ·
Temos um S60 T5 de 2012 com atualmente cerca de 175.000 milhas e uma questão de opinião da comunidade de manutenção.
Estamos começando a ter problemas menores ocasionais com a transmissão, parece que às vezes ela treme em mudanças de marcha ascendentes de aceleração moderada/forte (hesita e então agarra grosseiramente a próxima marcha) e ocasionalmente reduz a marcha muito forte, como se esperasse muito tempo e então batesse na marcha inferior (especialmente ao frear).
O revendedor basicamente se recusa a fazer quaisquer verificações/manutenção da transmissão (a menos que ele lance um código) com o argumento de que é uma unidade de "enchimento vitalício". Todo mecânico em quem confio recomendou ainda fazer trocas de fluido na maioria das transmissões de enchimento vitalício a cada 100.000 milhas ou mais, ou pelo menos uma vez após o término da garantia, sugerindo que "enchimento vitalício" é realmente "enchimento do período de garantia". Neste ponto, não tenho certeza, já que temos tantas milhas agora, ouvi os avisos contra a mudança repentina de fluido em uma transmissão de maior quilometragem.
Estou curioso sobre o que os outros estão fazendo em seus carros ou se há algum conselho geral ou melhores práticas. Devo exigir que eles troquem o fluido ou realizem outras inspeções? Depois que pedi recentemente para eles verificarem se havia atualizações de software, eles disseram que havia algum tipo de atualização de software/ECU que envolvia a transmissão e que deveria melhorar as mudanças e o tempo de mudança. Eu definitivamente posso dizer que essa atualização fez algo e parece um pouco mais rápida e suave desde então, acho que me lembro deles dizendo algo sobre o novo software compensando o desgaste à medida que as transmissões envelhecem.

Também há às vezes um problema de resposta do acelerador, ele pode meio que gaguejar sob aceleração média/forte, como se a entrega de potência estivesse tremulando. Parece meio que um problema de entrega de impulso ou de combustível, talvez um filtro de combustível entupido. Não há filtro de combustível externo, o revendedor diz que há apenas um filtro do tipo meia de bomba no tanque que também é uma "peça vitalícia". Pode estar relacionado, temos recebido um código muito intermitente, P0089, sem causa clara. Acho que só apareceu duas vezes, com cerca de um ano de intervalo e não volta após uma reinicialização (até um ano depois da primeira vez). O revendedor apenas encolheu os ombros sobre isso, já que não estava lá quando trouxemos o carro.
 
O que acontece se você os lavar e piorar? É por isso que não os lavamos. Se alguém com essa quilometragem insistisse, eu o faria assinar algo dizendo que ele entende que pode não melhorar nada e pode piorar.

Quanto à bomba de combustível, com esse código eu começaria com o sensor de pressão de combustível. Eles também deveriam ter verificado o parâmetro do ciclo de trabalho da bomba de combustível, que basicamente é uma medida de quão duro a bomba está trabalhando para produzir a pressão correta.
 
Vamos primeiro estabelecer a diferença entre uma lavagem da transmissão e uma drenagem e enchimento. Como o técnico mencionou, lavar uma caixa de velocidades com essa alta quilometragem é arriscado. Pode correr bem, mas também pode ser o fim da caixa. Uma drenagem e enchimento, no entanto, é mais seguro em unidades seladas para a vida útil com maior quilometragem. Mesmo com 100.000 km, meu carro teria sido arriscado para lavar, mas mandei uma oficina independente fazer uma drenagem e enchimento. O carro ficou ótimo depois e ainda está. De qualquer forma, essas caixas de velocidades Aisin são muito particulares quanto ao seu fluido, e com 175.000 km, seu fluido está longe de estar em ótima forma. Se eu estivesse comprando um desses carros novos, eu o trocaria em um intervalo de 60.000 km.
 
Discussion starter · #4 ·
Entendido, obrigado, sim, é por isso que estou verificando. Não quero pedir se houver um alto potencial de risco de causar problemas. Não tive muitas transmissões automáticas, e a maioria delas eram com vareta e intervalos regulares de troca de fluido. Não tenho certeza do que toda a tecnologia mais recente permite para essas unidades de enchimento vitalício que devem durar praticamente anos e quilômetros indefinidos, seja por desgaste interno menor, melhor design, fluido especial, etc. Como está claramente declarado como "vitalício", eu entenderia totalmente o grupo de serviço querendo se proteger de responsabilidades em tal caso. No entanto, estamos interessados em fazer com que o veículo dure o máximo possível e queremos tentar considerar a melhor opção para a longevidade mecânica. Como foi sugerido antes, o manual do veículo e as diretrizes de serviço, etc., provavelmente se destinam principalmente a fazer com que o carro passe pela garantia, e gostaríamos que ele durasse várias vezes mais e só queremos ter certeza de que estamos fazendo tudo o que podemos.

Minha compreensão, ao conversar com alguns mecânicos e ler "especialistas da internet", era que trocar o fluido pelo menos uma vez para se livrar do enchimento de fábrica deveria ser teoricamente benéfico, pois esse fluido conteria todas as partículas de desgaste inicial e tudo do período de amaciamento e rodagem inicial da transmissão. Supostamente, tirar isso para que não continue a recircular é proposto como uma boa ideia por muitos (de forma genérica, embora eu não tenha visto menções para transmissões Volvo especificamente.)

Para a bomba de combustível, vou manter essa informação em mente e tentar verificar isso. Posso ser capaz de obter algumas dessas informações no meu scanner OBDII, mas talvez não sem o leitor especial da Volvo. O revendedor basicamente apenas recomendou que esperássemos e víssemos se recebíamos o CEL novamente e trouxéssemos o carro de volta. Eu tenho boa confiança na qualidade do trabalho do revendedor, mas acho que eles geralmente parecem tentar evitar assumir trabalhos que exigem diagnósticos mais extensivos. Eles provavelmente têm serviço regular e trabalho de reparo direto mais do que suficiente e tendem a não procurar trabalhos mais difíceis. Eles não disseram tanto, mas eu meio que entendi a vibração de "continue dirigindo até que quebre mais para que seja mais fácil encontrar o problema". Além disso, sua recomendação foi que, se tivermos que entrar no tanque de combustível ou chegar à bomba/filtro, é provavelmente melhor substituir todo o conjunto da bomba.
 
Além disso, a recomendação deles foi que, se tivermos que entrar no tanque de combustível ou chegar à bomba/filtro, é provavelmente melhor substituir todo o conjunto da bomba.
Eu concordo. A bomba de combustível seria o próximo passo após o sensor de pressão para esse código. Eu nem sei se a Volvo vende a tela separadamente.
 
Eu tenho um S60 de 2012, t5. Sou um defensor da drenagem e reabastecimento completos da transmissão. Eu não acredito em fluidos "vitalícios". Também não sou favorável a lavagens com fluidos de maior quilometragem como o seu. Acredito firmemente que as recargas regulares prolongam drasticamente a vida útil de qualquer transmissão, juntamente com a adição de resfriadores auxiliares.
O que você tem a perder se fizer uma drenagem e reabastecimento completos? Se você não puder fazer isso, espero encontrar alguém que possa. Como o revendedor já demonstrou desdém por fazê-los, eu não confiaria neles para fazê-lo, e eu não faria uma lavagem.
Além disso, você tem que fazer um reset da transmissão usando vida/dice.
A minha troca de fluido há cerca de 11.000 milhas atrás acabou com o "estrondo" ocasional ao selecionar a marcha.
Se fosse meu carro, eu esvaziaria e reabasteceria, mas honestamente, com 175.000 milhas, tenho certeza de que seu fluido está estragado e há danos permanentes.
 
Além disso, não conheço ninguém que venda apenas uma tela de bomba. E se vendessem, eu não teria todo esse trabalho de puxar a bomba só para substituir a tela e reinstalar uma bomba com 175.000 milhas.
 
Meu S60 2.5T de 2005 tinha o fluido de transmissão original e 102.000 km no odômetro quando comprei o carro em 2017. Troquei o fluido com 110.000 km, e o carro continua funcionando bem. Com 175.000 km, sua transmissão tem peças desgastadas, mas ainda está funcionando bem o suficiente para dirigir o carro. Uma troca de fluido não melhorará drasticamente a operação da transmissão, e há a possibilidade de que remova um pouco de sujeira que está ajudando a transmissão a operar. Mesmo assim, se fosse meu carro, eu faria a troca do fluido da transmissão. Fluido novo fará um trabalho melhor de lubrificação das peças. Eu drenei e substituí o fluido sozinho, mas você pode encontrar um mecânico independente para fazer isso por você.
 
Existem tutoriais online sobre drenagem e reabastecimento. Eu fiz um no nosso XC70 no ano passado... levou cerca de 3,5 litros IIRC.

Além disso, existe uma atualização de software chamada Level 2.0 que realmente melhorou a dirigibilidade do nosso V60CC e do nosso XC70. Não tenho certeza se é apropriado para o seu ano de modelo. Talvez a Tech possa comentar aqui...?
 
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Há tutoriais online sobre drenagem e reabastecimento. Eu fiz um no nosso XC70 no ano passado... levou cerca de 3,5 litros IIRC.

Além disso, existe uma atualização de software chamada Level 2.0 que realmente melhorou a dirigibilidade do nosso V60CC e do nosso XC70. Não tenho certeza se é apropriado para o seu ano de modelo. Talvez a Tech possa comentar aqui...?
Parece que eles já atualizaram o software.
 
Supondo que você queira seguir em frente com a drenagem e o enchimento, o que eu e os outros aqui recomendamos, aqui está o meu conselho. Há muitos tutoriais fantásticos online, e eu anexarei o meu favorito abaixo. Embora seja um carro diferente, é a mesma caixa de velocidades.

Tenha em mente que você absolutamente precisará do VIDA para fazer isso, então eu provavelmente faria uma oficina independente cuidar disso se você ainda não tiver a unidade. A transmissão aprendeu a se adaptar ao fluido antigo ao qual se acostumou, então você precisa dizer a ela que tem um novo suco. Você pode conseguir não fazer esta etapa se o fluido tiver apenas 30.000 km, mas com 175.000 km, você precisará redefinir esse contador de fluido.
 
Discussion starter · #12 ·
Obrigado a todos! Acho que eu estava esperando que a drenagem e o enchimento não perturbassem muito as coisas ou criassem problemas, acho que sempre há pelo menos um pequeno risco, embora eu ainda não tenha decidido. Lamento não ter investigado isso antes, nós apenas continuamos a despriorizá-lo, pois continuamos a pensar que, se fosse anunciado como "enchimento vitalício", um pouco mais de tempo não faria mal. Aquele vídeo foi interessante e com boas explicações. Faz sentido usar várias drenagens e enchimentos para limpar as coisas sem lavagem intensa, seus resultados pareciam muito bons. Não parece muito difícil. Eu não tenho a interface e o software, então posso procurar uma boa oficina independente para isso. Mas, dependendo do custo, pode valer a pena investir no VIDA/DICE e fazer isso sozinho. Me pergunto se não seria mais seguro fazer isso em etapas ainda maiores, como talvez apenas trocar o fluido uma vez (em vez de várias drenagens/enchimentos) e dirigir assim. Acho que você poderia voltar e trocá-lo novamente depois de alguns quilômetros ou esperar 60.000 km ou quando quiser trocar novamente. Talvez isso ajudasse a criar uma transição mais gradual, mas não tenho certeza se realmente faria diferença para os riscos envolvidos, já que você já está mexendo com o fluido. Faz sentido que a tela do filtro não esteja disponível separadamente, pois deve ser uma peça vitalícia para a bomba. Para esclarecer, parecia que nosso departamento de serviço estava dizendo que sempre que eles precisam trabalhar "em ou perto" do tanque/bomba de combustível, eles recomendariam a substituição de toda a montagem da bomba como manutenção preventiva (como fazer uma bomba d'água com correia dentada). Quase parecia que eles gostam de aproveitar a oportunidade para trocá-la quando podem (não tenho certeza se isso indica que eles estão vendo problemas com o sistema ou se isso é algo que todos os revendedores fazem). Terei que acompanhar as informações/testes fornecidos para ver se podemos rastrear mais alguma coisa. Isso dificulta, pois não está ativamente lançando um código no momento. Há mais alguma coisa que devemos ficar de olho?
Parece que eles já atualizaram o software.
Eu acredito que eles fizeram, espero que tudo para o mais recente. Não tenho certeza do que exatamente foi alterado, mas uma melhora definitiva em todos os aspectos. Para outros, não tenho certeza de quais são as políticas normais, mas tive que pedir especificamente que verificassem se havia novos softwares/atualizações (havia mais de um disponível para o nosso carro). Parece que verificar se há atualizações nem sempre faz parte do serviço regular. Outro revendedor me disse que eles normalmente só fazem atualizações se o carro estiver demonstrando um problema que a atualização deve resolver (por um TSB, etc.)
 
Obrigado até agora a todos!
Eu acho que eu estava esperando que a drenagem e o enchimento não perturbassem muito as coisas ou criassem problemas, acho que sempre há pelo menos um pequeno risco, embora eu ainda não tenha decidido. Lamento não ter investigado isso antes, nós apenas continuamos a despriorizá-lo, pois continuamos a pensar que, se fosse anunciado como "enchimento vitalício", um pouco mais de tempo não faria mal.

Aquele vídeo foi interessante e com boas explicações. Faz sentido usar várias drenagens e enchimentos para limpar as coisas sem lavagem intensa, seus resultados pareciam muito bons. Não parece muito difícil. Eu não tenho a interface e o software, então posso procurar uma boa oficina independente para isso. Mas, dependendo do custo, pode valer a pena investir no VIDA/DICE e fazê-lo eu mesmo. Me pergunto se não seria mais seguro fazer isso em etapas ainda maiores, como talvez apenas trocar o fluido uma vez (em vez de várias drenagens/enchimentos) e dirigir assim. Acho que você poderia voltar e trocá-lo novamente depois de alguns quilômetros ou esperar 60.000 km ou quando quisesse trocar novamente. Talvez isso ajudasse a criar uma transição mais gradual, mas não tenho certeza se realmente faria diferença para os riscos envolvidos, já que você já está mexendo com o fluido.

Faz sentido que a tela do filtro não esteja disponível separadamente, pois ela deve ser uma peça vitalícia para a bomba. Para esclarecer, parecia que nosso departamento de serviço estava dizendo que sempre que eles precisam trabalhar "em ou perto" do tanque/bomba de combustível, eles recomendariam a substituição de toda a montagem da bomba como manutenção preventiva (como fazer uma bomba d'água com correia dentada). Quase parecia que eles gostam de aproveitar a oportunidade para trocá-la quando podem (não tenho certeza se isso indica que eles estão vendo problemas com o sistema ou se isso é algo que todos os revendedores fazem). Terei que acompanhar as informações/testes fornecidos para ver se podemos rastrear mais alguma coisa. Isso dificulta, pois não está lançando um código no momento. Há mais alguma coisa que devemos ficar de olho?

Acredito que eles fizeram, espero que tudo para o mais recente. Não tenho certeza do que exatamente foi alterado, mas uma melhora definitiva em todos os aspectos. Para outros, não tenho certeza de quais são as políticas normais, mas tive que pedir especificamente que verificassem se havia novos softwares/atualizações (havia mais de um disponível para o nosso carro). Parece que a verificação de atualizações nem sempre é feita como parte do serviço regular. Outro revendedor me disse que eles normalmente só fazem atualizações se o carro estiver demonstrando um problema que a atualização deve resolver (de acordo com um TSB, etc.)
Você está no caminho certo com a drenagem e o enchimento. Na verdade, ouvi falar de pessoas fazendo exatamente o que você propõe, trocando uma pequena quantidade, andando um pouco, repetindo. Se você vai fazer isso sozinho, isso é razoável, mas em uma oficina, o custo seria proibitivo. Mesmo que isso não machuque nada, você pode muito bem fazer como eles fizeram no vídeo, que é um método igualmente seguro, especialmente quando feito corretamente com uma unidade DICE.
 
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